INTERVIU Sean Penn, a șasea nominalizare la Oscar. Ce spune despre Zelenski, Maduro și Donal Trump
Sean Penn a vorbit pentru Newsweek despre faptul că i-a oferit una dintre statuetele sale lui Volodimir Zelenski, despre motivul pentru care Nicolás Maduro ar trebui să fie în închisoare și de ce Donald Trump a câștigat alegerile din 2024.
După ce a primit a șasea nominalizare la Oscar pentru filmul One Battle After Another, actorul a vorbit pentru Newsweek despre faptul că i-a oferit una dintre statuetele sale lui Volodimir Zelenski, despre motivul pentru care Nicolás Maduro ar trebui să fie în închisoare și despre de ce Donald Trump a câștigat alegerile din 2024.
Când îl întâlnești pe Sean Penn la casa lui din Malibu, îl vezi în elementul său.
Desculț, cu pete de vopsea neagră pe mâini după o după-amiază petrecută în atelierul său de tâmplărie, actorul se așază în living cu un pachet de țigări American Spirit, în timp ce ciobănescul său german stă de pază în apropiere.
Există o calitate brută și autentică în acest decor, iar faptul că nu poartă încălțăminte reflectă stilul său de conversație: lipsit de artificii și complet direct.
Este un cadru care reflectă filosofia sa actuală:
„Încerc să construiesc cadrul unei case și să las casa să mă surprindă… dacă un scenariu este grozav, știi, e ca o casă în care se aude muzică.”
În discuția cu redactorul-șef al Newsweek, Jennifer H. Cunningham, actorul vorbește deschis despre „muzica” celui mai recent rol al său, nominalizat la Oscar, în filmul One Battle After Another, un proiect care l-a făcut să râdă încă de la pagina 10 a scenariului.
În filmul lui Paul Thomas Anderson, Penn îl interpretează pe colonelul Steven J. Lockjaw, un ofițer bigot obsedat să vâneze un extremist de culoare. După ce este depășit o dată de adversarul său, Lockjaw nu se oprește de la nimic pentru a-și lua revanșa.
Reacția viscerală pe care a avut-o la scenariu se transformă rapid într-o reflecție asupra ironiei din lumea reală a climatului politic actual.
De la „ascensiunea patetică și plină de ură” a grupărilor extremiste din America până la „trădarea deviantă și lașă” a Ucrainei, Penn nu menajează pe nimeni.
Această atitudine directă este caracteristică unei cariere în care actorul a combinat faima cu o căutare constantă a responsabilității — fie că a fost vorba despre Irak, Haiti, uraganul Katrina sau reacția guvernului la pandemia de COVID-19.
El reflectează asupra „iadului” circuitului premiilor, considerând că Oscarurile sale pentru Milk și Mystic River nu au fost un triumf, ci mai degrabă o „ușurare” pentru cei care au investit în el.
În același timp, oferă o analiză directă a alegerilor din 2024 și a ceea ce el numește „poliția gândirii”, precum și a moștenirii rasismului despre care crede că i-a împins pe alegători spre Donald Trump.
Fie că vorbește despre potențialul creativ al inteligenței artificiale sau despre relațiile sale complicate cu lideri mondiali precum Hugo Chávez, Nicolás Maduro sau Volodimir Zelenski — căruia i-a oferit una dintre statuetele sale Oscar — Penn rămâne un om care preferă „îmbunătățirea casei” culturii de plângere din industria filmului.
Newsweek: Personajul tău, colonelul Lockjaw, este înfricoșător. Ce te-a atras la un rol atât de dur?Sean Penn: Paul (Thomas Anderson) și cu mine am vorbit ani de zile despre posibilitatea de a lucra împreună.
O singură dată, din câte știu eu, am discutat în mod concret despre un film pe care l-a făcut — Punch-Drunk Love. Eu îmi doream foarte mult rolul lui Adam Sandler.
El îl distribuise deja pe Adam — poate chiar scrisese rolul pentru el — și, desigur, Adam a fost fantastic.
A dus rolul într-o direcție complet diferită de cea pe care o aveam eu în minte.
În cazul acela nu mi-a trecut prin cap că știam exact ce fel de film urma să fie sau că simțeam tonul general.
În acest caz (One Battle After Another) a fost diferit. Am început să râd pe la pagina 10 a scenariului, poate chiar mai devreme, și nu m-am oprit.
Chiar și în lucrurile care nu sunt amuzante.
Este vorba despre ideea că mergea până la capăt în toate ritmurile, în toate emoțiile, dar și în ironia din lumea reală.
Dacă nu simt „muzica” unui personaj când citesc scenariul, atunci drumul până acolo poate fi foarte lung și s-ar putea să nu ajung niciodată.
Newsweek: Prezența fizică în rol este foarte convingătoare. Cum ai reușit să transmiți un astfel de nivel de realism prin intermediul corpului tău?Sean Penn: Ceea ce este foarte adevărat este că exact asta am gândit. Tot ceea ce ține de personaj, fie că era indicat direct sau nu, era deja acolo în "muzica" pe care el a scris-o. Și am simțit în corpul meu aproape totul, imediat ce am citit scenariul.
Și asta era o parte din motivul pentru care râdeam.
Newsweek: Deci citind, ai avut aproape o reacție viscerală la scenariu?Sean Penn: Da, absolut.
Newsweek: A existat o scenă care ți-a rămas în minte?Sean Penn: Scena în care o urmăresc pe Chase Infiniti [care o joacă pe Willa] prin deșert. Fata aceea are ceva magic. Nu am avut zile mohorâte după zilele de filmare.
Am avut doar câteva în care eram puțin obosit sau înțepenit — se întâmplă când stai prea mult într-o mașină.
Newsweek: Cum gestionezi schimbările din industrie — streamingul și cultura studiourilor — rămânând fidel instinctelor tale?Sean Penn: Este un lucru în evoluție. Felul în care am descris asta este că fata de care m-am îndrăgostit a fost marele ecran, într-o sală întunecată cu străini.
Este altă conversație despre oamenii care rămân acasă cu micile lor ecrane.
Newsweek: Cum definești succesul acum? Premii, reacții critice sau altceva?Sean Penn: Respectul critic este un lucru grozav atunci când ești mândru de munca ta. Dar nu ar trebui să se întâmple față în față.
Mesajul ar trebui să fie: „Hei Sean, să nu răspunzi niciodată la asta: «Ai făcut o treabă bună».” Pentru mine, lumea premiilor este… iad. Aș prefera să nu fiu nominalizat decât să fiu presat să particip.
Prietena mea dragă, Julia Roberts spune — și eu zâmbesc și dau din cap — „oricine spune că nu vrea să câștige Oscarul minte.” Nu este adevărat. Nu e vorba că nu vrei să câștigi, ci de tot ce vine la pachet cu asta — zâmbetele, datul din cap. Este doar o anxietate socială pentru mine.
Când am câștigat pentru Mystic River, nu mai mersesem la Oscaruri când fusesem nominalizat înainte. Am mers doar pentru că mi-a fost jenă că Clint Eastwood a trebuit să ridice Globul de Aur pentru mine. Și am câștigat.
Singurul sentiment pe care îl poți avea când câștigi este ușurarea. Ușurarea că oamenii care au investit în tine nu și-au pierdut timpul. Probabil că aș fi fost mult mai entuziasmat dacă priveam de pe canapea.
Filmul prezintă extreme politice. Unii critici îl consideră pro-stânga; cum vezi acest lucru?
Dacă vă uitați la acest film și credeți că este ceva „pro-stânga” în a împușca un om nevinovat care își face meseria și a-l ucide într-o bancă, problema este la dvs. Dacă ei cred că există vreun efort de a simpatiza cu fundamentalismul lor, eu cred că acesta este foarte șters în acea scenă.
Dacă nu este așa, nu înțeleg – adică, cred că înțeleg- pentru că oamenii caută orice, dar nu cred că există vreun adevăr intelectual în asta.
Personajul tău vrea să se alăture unui grup deschis rasist. Te temi că aceste atitudini sunt încă răspândite în America?Deci, citind scenariul, se poate spune că asta se prevestește. Cred că râdeam pentru că era o eliberare a ceea ce simțeam cu adevărat și de care eram sigur. Și cred că situația se va înrăutăți.
Dar până la ultimele alegeri, din 2024, nu am avut niciun moment nefericit timp de trei ani. Momente de frustrare au fost, desigur, dar nimic deprimant sau de genul ăsta. Nimic trist în sensul ăsta. Sunt atent la suferința din lume, desigur, dar durerea mea nu îi va ajuta pe cei care suferă.
apoi mi-am închis telefonul. I-am spus fiicei mele: „Nu vreau să știu nimic” și am stat toată ziua în atelierul meu de tâmplărie.
Apoi am vizionat filmul lui Walter Salles, "I’m Still Here", care avea o scenă în care sunt arătate toate greutățile
prin care trece familia; cineva vine să facă un reportaj despre ei și li se spune să zâmbească pentru o poză. Și ei o fac. M-am gândit: „Ei bine, nu este provocarea pe care ne-am dorit-o, dar este provocarea pe care o avem”. Poți îmbunătăți lucrurile făcându-le mai bune.
Nici vorbă. Așa că iată-ne aici. Dar chiar și acum, observ că oamenilor nu li se permite să facă comparații rezonabile cu lucrurile din trecut, pentru că toată lumea înnebunește când spui: „Acești oameni sunt exact așa”, nu? Orice ar fi asta. Așadar, cel mai bine este să spui: „Bine, dacă asta nu va fi un instrument productiv, atunci ce este?”
Putin, iar asta s-ar fi putut întâmpla de sute de ori până acum. Mulți oameni din mass-media s-au temut inițial de un război nuclear.
Trebuie să fii îngrijorat de războiul nuclear în fiecare zi, dar ce fel de țară suntem noi dacă ne comportăm ca niște nemernici față de ceva despre care nu numai că am fost avertizați,dar pe care noi înșine l-am inventat? De genul: „Oh, o să o aruncăm asupra japonezilor, dar de îndată ce ar putea veni spre noi, ne vom ascunde și vom lăsa pe oricine trebuie să moară, să moară”. Nu te face mândru.
Era o vedetă în acel moment. Și este actor și regizor. S-a oferit să vorbească la Premiile Academiei despre importanța povestirii și să mulțumească lumii, și în special Statelor Unite, pentru sprijinul pe care l-a primit până în acel moment.
Am contactat Academia pentru a le spune că va face asta înregistrat sau în direct. Dacă i s-ar fi permis să facă asta,
incidentul cu Will Smith (palmă dată lui Chris Rock) nu s-ar fi întâmplat. Dar ei nu au fost de acord — poate gândindu-se la cât de importantă este piața rusă.
Eram atât de supărat.
Îl cunoșteam destul de bine pe Nicolás Maduro. Era un funcționar al politicii lui Chávez. Ultima dată când am fost în Venezuela a fost la memorialul lui Chávez, și lucrurile mergeau foarte prost. La început, am pus asta pe seama populismului, dar, cu siguranță, era un „manager prost”, ca să mă exprim politicos. Se întâmplă să fiu cineva care crede că acelea erau activități criminale și că ar trebui prezentate dovezi.
Cred că acest lucru are mai mult de-a face cu influența Chinei și Rusiei în America de Sud decât cu orice altceva. Din punctul meu de vedere, merită să fie în închisoare.
I-am spus directorului de casting: „Poți să o găsești pe femeia asta? Poate ar trebui să dea probă.” Două zile mai târziu a descoperit că femeia era… generată de AI. Mi-a trecut prin minte că aș putea chiar să distribui acel AI în rol.
Putem specula despre partea negativă, dar trebuie să fim suficient de umili să spunem că nu știm dacă asta va fi cel mai mare lucru creativ din toate timpurile. Nu mai există experți ai viitorului.
Newsweek: De ce crezi că Donald Trump a câștigat alegerile din 2024?Spuneam adesea: „În curând doar prinții danezi vor putea să-l joace pe Hamlet.” Au fost perioade în ultimul an când am sunat prieteni și le-am spus: „Nu vorbiți acum — e ca în kung fu, se spânzură singuri.”
Oamenii muncitori care s-au simțit trădați și au mers cu acest tip își revin acum. Uneori este mai bine să te dai puțin la o parte.
Newsweek: Ce urmează pentru tine?Și apoi multă tâmplărie. Vopseaua neagră pe mâinile mele de azi — asta e terapia mea. În mare parte ceea ce numesc „îmbunătățirea casei”. Eforturi.
Nu vreau să mă acuz singur de talent. Doar de multă muncă.
